火葬後の人骨解説を「やめてくれ」と思う人たち

 「ここは喉仏ですね」「病気だと骨がもろくてあまり残らないです」。
 火葬場でのお骨揚げの際、係員が「人体解説」をすることがある。
 これについて朝日新聞の「声」欄で「裸を見られているようで安らかな気持ちになれない」といった意見が寄せられ、議論になっている。
 朝日新聞からコメントを求められたジャーナリストで僧侶の鵜飼秀徳氏は「気持ちはわかるが、火葬場職員のプロ意識にも思いを巡らせてほしい」という--。
https://news.livedoor.com/article/detail/17452193/

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574992217/

5 :名無しさん : 2019/11/29(金) 13:00:50.24ID:DUvpGTcM0

骨壷に入れるとき
箸で骨を砕くのやめろ


107 :名無しさん : 2019/11/29(金) 13:21:43.00ID:Q4T7y/rL0

>>5
それが1番嫌だよな


114 :名無しさん : 2019/11/29(金) 13:22:59.87ID:S31xJ5QK0

>>5
親戚がブチ切れて暴力沙汰になったわ


63 :名無しさん : 2019/11/29(金) 13:13:44.70ID:xJ+W8G270

>>5
あとおんぼうによって骨を掻き回される


23 :名無しさん : 2019/11/29(金) 13:06:11.18ID:OzJCGgST0

何にでも難癖つけたがる人いるね


30 :名無しさん : 2019/11/29(金) 13:07:37.05ID:dvH+AjvK0

火葬して納骨する時、

釜から人骨がそのまま出てくるけど、

頭蓋骨がそのまま出てきたら、

業者は頭蓋骨を骨壺に入れる為に、

親族の前で頭蓋骨を砕くからな

それ見た親戚のおっさんが業者を殴ってたわ


171 :名無しさん : 2019/11/29(金) 13:32:54.36ID:AnutS3qG0

>>30
大概「入らないので割らせていただきます」とか声かけると思うがな


488 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:00:52.65ID:W+YIdWwI0

>>30
外国人は日本になじむのが大変。
土葬のオプションも値段10倍提示しなくちゃな。


51 :名無しさん : 2019/11/29(金) 13:11:34.75ID:T95QEsN70

軸椎 歯突起


865 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:25:11.19ID:MgSilcTs0

>>51
それな。


355 :名無しさん : 2019/11/29(金) 14:22:45.24ID:RKlq6L/v0

「これウンコだから箸で触らないように」とかも要らん


618 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:35:57.13ID:cmLkaSJs0

>>355
うんこ残るわけないだろ


516 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:10:03.27ID:Kzta8OwS0

西日本は基本的に担当の人が下半身の主要な骨を入れてから親族が順に肋骨や頭蓋骨を拾って最後に喉仏を入れて蓋をする
蓋が閉まらないなんてことはまず起こらない


868 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:25:30.81ID:jnibWLay0

>>516
最初の方でとったのが喉仏だったらしくそれは駄目だと注意されずっと疑問に思ってたがそういうことか


528 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:13:00.74ID:1x3Qm9ER0

悲しい気持ちの時に「ここがなんの骨、ここがなんの骨」って説明されても
聞く気にならんわ


532 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:14:07.43ID:vmIN6g/y0

>骨の説明
確か、「のど仏」の骨は、必ず埋葬して置く、って慣習だったのでは?

火葬した骨全部は、骨壺に入りきらない

「大事なのど仏の骨」間違いなく、骨壺に入れました、という押さえ所なんだろう
骨壺に全部入らないが、主要ポイント四肢とか、首とか、少しづつ
骨壺に入れておきます、というお仕事してるんだと思ったけどなぁ
のど仏、たぶん仏教系でこの骨にこだわりあるんじゃないかな


557 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:19:12.03ID:7rJkSMH30

>>532
小さな仏様っぽい形なんだわ


556 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:19:05.63ID:PsMQzlEv0

まぁでも、確かにキツイものはあるわな。
うちも家族が急死した時に骨と対面して気持ちが追いつかなかったからね。

ついこの間まで話したりしていて、体温のある生命が焼かれた無機物になって目の前にある。
そんな時に何処どこのと骨とか言われ、生きていたときの姿がよみがえって
あぁ、あの人のあそこがこんな風になってしまったと心がえぐられる様だった。


620 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:36:36.45ID:zYTFOIYF0

よく焼きでお願いしま〜す


621 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:36:57.15ID:lbgqQkwq0

おなかのあたりから骨がもう一体分


623 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:37:35.18ID:+IvX/ul20

>>621
しかし、故人は男性だった


627 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:38:51.70ID:kQNtt30k0

じいちゃんばーちゃんの時は悲しいながらも白い骨になって出てきたら不思議な感覚の方が勝って
焼場のおっちゃんの説明も冷静に聞けたけどな

これが親だったらやっぱりキツイのかな


650 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:44:17.85ID:6B31Exi40

>>627
子供の頃に初めて見たときは衝撃過ぎてショック受けたよ。火葬場で飯食いながら焼き終わるの待ってて何を待ってるのかよく分からなくて後でわかった時はほんとショックだった


642 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:42:06.34ID:1x3Qm9ER0

>>627
うちの母はオヤジの火葬の時手が震えて焼くスイッチを押せなかった
見た目にもめちゃくちゃ震えてた
姉貴が支えて押してたよ


655 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:45:10.74ID:5j7sIhpv0

乳幼児だと骨が柔らかくてほとんど燃えて残らない
あの時の悲壮感たるや、まだ親送った時の方が楽だったな


667 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:48:30.56ID:w1qqA8Wr0

>>655
葬儀の時とか実母が錯乱で暴れる時あるからな
たまらん


662 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:46:36.88ID:gc1vVSIg0

うちの親戚はジジババやたらと長生きで葬式はやっと逝ったかみてえなお祭りムードだぜ


664 :名無しさん : 2019/11/29(金) 15:47:24.22ID:ugGuDGab0

>>662
大往生はさせてあげたいね


755 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:04:45.51ID:SI5zMa9E0

うるせぇ、人骨に人権なんて無いんだよ


761 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:06:01.23ID:SdNdz4cL0

>>755

朝日新聞の記者の方ですか?


768 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:07:49.05ID:wcVjrrMk0

こんなに小さく収まるものなのかと思うと切なくて
それどころじゃねえわ


777 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:09:22.58ID:Ib8e9yJZ0

>>768
亡くなって2日ほどでその形が無くなるって所に虚しさを覚えるよな


800 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:13:25.02ID:aY0pV72i0

セキセイインコを火葬してもらった時は
上手く骨残すもんだなと感心した


811 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:15:28.97ID:/XELQPRb0

プライバシーどうのこうのじゃなくて、何か変な気分になるんだよな。
悲しみでいっぱいになってるところに骨の解説されて「へえそうなんだ」みたいな感情が入ってくるから。
やめて欲しいってわけじゃないけど。


824 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:17:39.76ID:wtDzJozY0

>>811
俺の場合は作業的に進めていった方が精神的によかった気がする
最初に目にする姿が衝撃だからな


823 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:17:32.04ID:/fKKIisC0

喉仏の部位を教えてくれるのは、骨壺に入れる順序とかの話で言っているのであって、
別に人体解説しているわけではないだろう。


833 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:18:49.46ID:1VMVy0FB0

>>823
まじか…まあ宗教だもんな


835 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:19:52.59ID:Lx+eUq030

> 「裸を見られているようで安らかな気持ちになれない」

ねーよw
じゃあ、遺体洗ったり綿詰めたり自分でやれ


842 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:21:13.22ID:SVfCSQ9n0

>>835
骨を見て欲情するような感覚の持ち主じゃないと、こういう発想にはならないよな。


890 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:33:13.96ID:YaREzV650

焼け加減を指定したい。自分はウェルダンで灰だけにして海に散骨して欲しい


897 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:34:34.67ID:t8H1FldH0

お骨拾って最後に係員の人がほうきとちりとりで集めて骨壺に入れてくれたんだけど、そのちりとりがなんだか白っぽく汚れてるような感じなの
コレって毎回洗わず使い回しだとしたら前の人の骨の粉末が入っちゃうんじゃないのかなって、言わなかったけどちょっと気になった


910 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:37:41.25ID:9fKrdOes0

火葬場のおっちゃんが骨つつきながら故人の病歴云々を得々と語ったら不快にはなるだろうけど
今のところそういう場には立ち会ったことないな
概して寡黙なイメージだが中にはおしゃべりな人もいるかもな


920 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:41:53.37ID:HIHgWpHh0

祖父が死んだ時
母の仕事場の隣に住んでる爺さん(赤の他人)が
他には親族しかいないのに一緒に飯食って
最後まで居座ってお骨拾ったことに今でも怒りをおぼえる


929 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:47:26.99ID:Kx9nRIAR0

>>920
あるね
全部終わって親族皆ロビーに戻ったらあれ誰?ってなってさ
自分時は近所のおっさんだった
まあ個人が仕切れる場でもないけど腹立つわな


928 :名無しさん : 2019/11/29(金) 16:46:56.54ID:qbp1Tigw0

骨の解説はいいとしても色が黒いからここ病気だったってのはそれを信じた遺族が
誤診だ見落としだの病院に文句言うことがあって迷惑なんだよね


972 :名無しさん : 2019/11/29(金) 17:09:22.13ID:c4jQkvkw0

俺は20代の頃にじい様の骨の説明でチンポの骨はどれですか?って聞いて場を和ませたことあるぜ
職員は笑いそうになりながらその部分には骨はありませんって説明してたな
知らんかった(´・ω・`)


985 :名無しさん : 2019/11/29(金) 17:15:53.52ID:Ls8j3/SCO

>>972 ちんこの骨は軟骨だべよ


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